访谈者：卞松泉  第三届上海市教育功臣、特级教师、特级校长、上海市打虎山路第一小学校长、打一小学教育集团理事长

采访者：王厥轩  原上海市教委教研室主任、研究员

在细节的每一个方面不折腾

观点：校长要靠自己的学识、人品、魅力，影响师生，引领师生。他应当是一位思想者与践行者，是一位有教育情怀的人，是一位有智慧的文化人。

王厥轩：你写了一本书，书名叫“治一校若烹小鲜”，出自老子《道德经》中的“治大国若烹小鲜”。在你看来，治国与治校是一个道理。能谈谈这句话的思想与意境吗？

卞松泉：我觉得它是治校的一种境界。治校，要有科学的态度、理性的认识，在细节、常规的每一个方面，不折腾，仔细地“烹”。“烹”的过程充满乐趣，充满挑战。

它追求乐观、豁达、大气的不凡境界。“烹小鲜”，贯穿一条主线，就是“发展”；明确着一个追求，就是“超越”；跃动着一个信念，就是“创新”。

校长的思想境界、品位高低，无疑对学校特色形成有着直接影响。校长要靠自己的学识、人品、魅力，影响师生，引领师生。他应当是一位思想者与践行者，是一位有教育情怀的人，是一位有智慧的文化人。

当初我刚用这句话时怕别人说“你的心太大了”，但一直坚持这样办学，在不断进步中，信心在增强，当我用“治一校若烹小鲜”做自己专著书名时，很多了解我和打一小学的同行们非常赞同。

王厥轩：有人说，一所好学校有两个标志：一是好教师多；二是学校的校长是个好校长。1985年你29岁时就当上了校长，至今已近30年。你认为当个好校长，应具备哪些品质？

卞松泉：有三条是必须具备的。

一是要学习、不断地学习。

我1980年毕业于第四师范；后来读了4年夜大学、选修中文；又读了4年中央电大，选修的是法学；在华东师大教育系读了2年研究生课程。如果把半年不脱产进修算在一起，我前前后后读了25年书，包括师范、中文、法学、教育等众多专业学科。

当校长的视野和境界提升了，他就有了独立思考的底气。在当下多元化的时代，你就可以对教育现实和社会现实，有一个正确的捕捉、把握和判断。校长的这种底气，也有助于引导教师改善自己思考和行为的品质。

二是实践，不断地实践。

我天天和教师、学生摸爬滚打在一起，我提出的许多想法、做法，都和教师、学生的想法、做法非常默契，大家觉得我们就应该那样做；我对许多关于教育的客观情况和主观状态所做的分析和判断，以及据此判断所做的价值选择，很多时候也合乎教师和学生的意愿和兴趣。

第三，要有经历。

我的成长中不断受到大师和前辈的教诲与提携。1993年我37岁时成为上海最年轻的市政协委员，有幸和许多院士教授专家一起参政议政，从中感受到他们开阔的眼界和大家的学养，感受到他们理性的思辩和精彩的表达。与大师对话，与智者同行，这是我人生的一大快事。

我工作中还有一大快事是与华东师大教授的合作，我学到了他们作为学者的思想与智慧，并内化为自己的使命与责任，与专家学者的合作研究，使我的学校管理有了更多的理性与智慧，也提升了自己作为学校管理者的内涵和品格。

王厥轩：细细读了你的那本书，透过字里行间，发现你的办学是六个大字：文化、智慧、方法。三者是你中有我，我中有你，浑然天成。能谈谈你的见解吗？

卞松泉：你归纳得真好，确实那样。

第一，文化有两个必备的要素，一是传统，二是思考。做一个有文化的人，就是置身于民族精神传统中进行思考，始终不渝地思考学生培养的基本问题，关注儿童精神成长的方方面面。

第二，智慧不是一种才能，它是一种人生觉悟，是一种开阔的胸怀与眼光。智慧与童心相联系，我们搞小学教育的人，就是要把孩子带回童年，始终怀有童心、童趣、童贞。

第三，方法是一种哲学思想，追求用什么样的态度，什么样的形式能把学校办得更好。在我们打一小学，就是用简单的方法做正确的事情，用正确的方法做该做的事情。

校长和教师都应当成为文化人

观点：我始终坚持用文化提升教师的专业素养，培养教师的职业自觉性，让教师成为一个大写的人。有了教师的自觉自励，教师就一定比制度层面的规定做得更好。

王厥轩：在上海的校长中，许多校长是很看重制度建设的，而在你看来，文化比制度更重要。为什么？

卞松泉：办教育就是办文化。校长和教师都应当成为文化人。我曾经看到，有的学校进校要打卡，开会要签到，稍微迟到早退几分钟，就要扣奖金。他们这样做似乎也没错，但我觉得这样做就把教师看低了。

一位比较好的教师，很难准时下班，他们经常会在学生放学离去后留下来批改作业，加班加点也是常事，学校没有给这些老师加班费，而人家稍微迟到早退几分钟，你就要扣他（她）钱，这不公平。

因此，我始终坚持用文化提升教师的专业素养，培养教师的职业自觉性，让教师成为一个大写的人。这些，都不是制度能够约束出来的。

王厥轩：你提出了“超越规范”的管理理念。规范如何超越？能谈谈你的基本思想吗？

卞松泉：提出“超越规范”的理念，可能有三个层面的思考。

第一， 提出“超越规范”，强调是教师的自觉自励，“不用扬鞭自奋蹄”。有了教师的自觉自励，教师就一定比制度层面的规定做得更好。

第二，教师是个体劳动，教师个体的素质决定了教师在教室里的作为，我们提出了做有素质的“个体户”。怎样才算“有素质”？我们在上个世纪90年代提出了“五个二工程”，即：教师个人藏书2000册；写文章两万字，多写教育随笔，工作总结，科研论文；每人学会两门课：外语和电脑；学历上两级，都要达到大专和本科；拿回两个奖：教师个人得奖和辅导学生得奖。

第三， 考虑到教师职业具有不可重复性以及学生对教师的不可选择性。我们提出了好教师素质的四条价值判断，即：在群体中有一定的影响和地位；在人际交往中能够坦诚与合作；在工作中积极做到勤奋与自励；在利益面前显得理智与淡泊。我坚信：一位好教师对学生的影响是终身的。

王厥轩：我非常欣赏你提出的“五个二工程”。在这一“工程”中，比较难做到的是“学历上二级”，“个人藏书两千册”以及要写两万字文章，你的原始想法是什么？

卞松泉：其一，关于“学历上二级”。我认为，教师要拿到规定学历并不难，难的是他所教的学科能真正得到发展，他在专业发展上有一种实现目标的冲动。

其二，关于“个人藏书两千册”。我觉得爱读书的家庭和不太读书的家庭，家庭的文化氛围是不一样的。我鼓励打一的教师多读书、读好书，有读书的习惯。一个教师爱读书，最终受益的是他自己，他的学生以及学生背后的每个家庭。

其三，关于“写科研论文两万字”，我的原始想法，是想让教师上课之后，能写写教育随笔，写一些教育反思文章，通过文字的记录，整理自己的思想，能积累一些东西，时间长了，这就是一笔财富，有助于促进自己的专业发展。

这“五个二工程”，源于对教师职业的基本理解：学校是文化场所，肩负着传承人类文明的责任，教师的职责是教书育人，怎么能不读书呢？文化是一种精神力量，非常强大；文化也能营造一种氛围，给教师指出发展方向。

王厥轩：再来讨论“好教师素质的四条价值判断”，这些提法非常朴素，确是从教师中来的，明白易懂，容易操作。能谈谈你的想法吗？

卞松泉：提出这四条价值判断，也有20多年了。我解读一下：

第一句话：在群体中有一定的影响和地位。教师的工作性质是“个体户”，他每天的工作很平凡，但平凡不能平庸，更不能贫乏。教师又必须在群体中与人合作。因此好教师有一条标准：在群体中有威望、有地位。

教师要有影响和地位，他的工作必须勤奋。但教师的勤奋不是手脚勤快，不是干活麻利，超额完成任务。教师的勤奋是学习思考的勤奋，是观察与研究的勤奋，是实践与反思的勤奋。教师的勤奋应该带来学生学习的愉悦与轻松。

第二句话：在工作中积极做到勤奋与自励。教师职业的特点是教、学、做合一。有了这样的教师，自然就会培养出勤勉用功的学生。

培养教师自励与自律的职业行为，会带来教师工作积极性的三种境界：一是培养教师工作中的良好情绪和进取状态；二是从制度约束下的被动到超越规范的主动；三是从“小我”逐渐成长为“大我”。

第三句话：在人际交往中能够坦诚与合作。过去有一句俗话：师傅教会了徒弟，最后饿死了师傅。教师群体中这种情况是有的。所以我们强调教师间的积极合作，资源共享，智慧共享，倡导人与人之间真诚。我们提出了教师共同遵守的“道德契约”，具体为“三要三不要”。

“三要”是：要求真，要务实，要行善；“三不要”是：言行不过激，经验不保守，常理不相违。这“三要三不要”，给全体教师营造了好环境、好心情、好风气。

第四句话：在利益面前的理智与淡泊。当今社会充满了诱惑，比如评职称、评先进，虽然是讲贡献，但也是一种竞争，也是一种切身的利益关系。我觉得在学校要少讲竞争多讲互助与合作，讲竞争对教师和学生的成长都不利。我倡导教师要有上进心、合作心，讲团队的共同发展。

但在学校还是经常会碰到需要竞争的事，怎么办？我们倡导理智与淡泊。我导演的竞争方式是：创造让每个教师展示才能的机会，大家彼此心平气和，互相欣赏，心悦诚服地为别人喝彩。

这四条都做到了，就是好教师。我认为好教师的职业素养，有两个标志：一是真诚、善良、美好；二是有人文修养和专业技能。这四句话，涵盖了这两个方面的要求。

唯有朴素自然，才能宁静致远

观 点

我告诫自己：校长应当认真办学，任何疏忽、懈怠都是误人子弟，任何见风使舵或是搞形式主义的折腾都会耽误师生发展，并且难以挽回。

王厥轩：在打一小学，无论是教育教学管理还是校本课程改革，在每个领域，都有你的独特思考，有你的办学智慧。能举些例子吗？

卞松泉：一所学校倘若没有教育质量，免谈其他。因此我提出：“上好课是硬道理”“上好课是真本事”，教师要依靠教育质量“安身立命”。

怎样激发教师上好课的热情与激情？往往考验着校长的智慧与方法。

比如，在教学质量管理上，我们提出“一查二评三看”，通过它来整体评价教师。每一次“查”或“评”或“看”，都必须及时反馈给教师，让他们心知肚明，他们就会高兴。

倘若偷偷摸摸去“查”去“评”，会弄得教师一头雾水，心里会很不高兴。“查”完“评”完了，我们会组织全校教学质量研讨活动。当校长把教学质量看得很高很重的时候，每一位教师也会认真起来。

又比如，在教学研究上我们提出“五步十问”，五步指的是：课前准备；课堂教学；课后小结；作业布置；学生辅导。每一个步骤，我们都会提出两个问题。

这十个问题，每个教师在进课堂前都必须思考清楚，而不是“事后”思考。提出“五步十问”，本质是不断引导教师思考自己的教学行为和学生的学习收获，使教学更加有效，使课堂变成“活”的课堂，减少无用功。

我们还加强了名师课堂的教学研究，组合“中高教师教学合作团队”。一所学校，骨干教师和名师越多，办学质量就越好。在打一小学，我们营造这样一个氛围：学骨干学名师，不只是学他们讲课的知识和技能，更重要的是学他们智慧和方法背后的专业水平和人文素养。

王厥轩：打一小学的校园环境建设很有特点，有你的思想和智慧，能简单介绍一下吗？

卞松泉：我的基本想法，通过校园文化氛围的建设，让每一个在打一小学读过书的学生，能沉浸在厚重的文化氛围中，让他们能感受一种文化的指引和精神家园的温馨。

几十年来，我们一直努力把学校建成一个文化校园、艺术校园，生态校园、人文校园，美丽和谐的校园就是学生成长和教师发展的乐园。

比如，我们努力设计形成了“校园十景”，分别有：校园雕塑群、摇篮艺术厅、摇篮场馆、摇篮画廊、摇篮庭院、雏鹰之家（大队部）、空中景观走廊、绿色走道、科学之道、桃李园。这每个景，都思考了对学生可能产生的潜移默化的影响，都想到了给学生留下珍爱、美好与回忆。

又比如对校园走廊内外的设计，都考虑了精神关怀的元素。在走廊外，我们不贴一句标语口号，而是用主题雕塑、搞绿化，给学生以朴素大方的环境熏陶；在走廊内，我们也不乱贴乱画，而是根据小学生的年龄特点，贴上反映他们生活的瓷砖画，让他们产生一种归属感。

我们设置了一座“名师墙”，让名师登堂入室，写上名师的座右铭。这座“名师墙”的潜台词是：学生自傲，你看，这是我的老师；家长自傲，你看，这是我孩子的老师；老师也自傲，你看，这是我一个年级组的同事。有一位曾登上过“名师墙”的老师说：每次我路过这面墙的时候，我都会看上一眼。这一年我对自己特别严格，一刻也没有放松过。

题写校名，许多学校都想到了让书画大师或政府领导题写，而在打一小学，由学生题写校名已有20多年历史。让学生题写校牌，对他们来说是莫高的荣誉，是终身美好的记忆，而对师生来说增添了他们对学校的热爱，对家长来说，增添了他们对学校的信任和尊重。

王厥轩：你在办学过程中，非常注重用简单的方法做正确的事情，用正确的方法做该做的事情，能举些例子吗？

卞松泉：我有一个推理逻辑：学习实践培育智慧，智慧激发思想，思想催生方法。这不只是我个人这么做，我的管理团队也是这样做，这方面例子不胜枚举，仅举两例。

比如，我们开设了“打一人文讲坛”。我们发现，教师平时的语言素养、精神状态，直接影响到他们身边学生的成长状态。而要靠大会小会苦口婆心地提醒甚至劝说，效果不大，只有提升了老师的人文素养，培育师生之间的情感，老师才能善待学生。

十多年来我们邀请了许多名师专家来讲课，它成了一所众多专家、学者的“开放性大学”，老师职业教育的形式、方法一变，就呈现不一样的结果，教师很容易接受。

再举个例子。我们学校每年都会搞一些全校或集团的师生大型活动，比如，六一集会，新生入学、毕业典礼，校园戏剧节，新年音乐会等，目的是让参加活动的每个人，都体验到一种快乐、自豪，享受到荣誉感、责任感。

事先我们都会很认真很用心策划，所有细节都要考虑，比如学生的进出场秩序，不带队的教师哪里入座，家长从进校到离校的过程安排，它会给大家带来一种审美的享受，我们用正确的方法做正确的事情。

在打一小学，学生获得的最高荣誉是“摇篮杯”。评选的方法也同样简单，没有复杂的程序。它从1995年设立，至今已将近20年。“摇篮杯”奖给品学兼优、全面发展的学生。事实已证明：凡是在打一小学拿过“摇篮杯”的，他们走上社会后，都成为各行各业的优秀人才。

王厥轩：你有一句口头禅：“教育不可能重来。”在你35年的教育生涯中，这是深刻的感悟。能谈谈吗？

卞松泉：这是我做了5年教师、30年校长的一种教育情怀。每个人都有一个童年，但每个人在童年的时候很难对自己所受到的教育作出评价，只有当他们长大之后，才会对自己记忆中的儿时的学习生活有一个理性的认识。

我们都懂得：一个人儿时受到什么样的教育，他们在知识和能力、境界和气质上得到什么样的培养，可能会整整影响他们的一生，如果儿时被耽误了，即使后来明白了，也不可能重回儿时再来一遍。

我正是铭记这句话，才有了敬畏感。我告诫自己：校长应当认真办学，任何疏忽、懈怠都是误人子弟，任何见风使舵或是搞形式主义的折腾都会耽误师生发展，并且难以挽回。

恰如流水，逝者如斯。我们与其对着逝去的流水叹息，还不如把握现在，认真从教。一所学校唯有朴素自然，才能宁静致远。唯有求实创新，才能香远益清。校长好好学习，努力实践，师生才会天天向上，和谐发展。

王厥轩：我研究了许多名校长，他们都有自己的职业信仰和教育追求，能谈谈你的职业信仰吗？倘若叫你第二次选择，还会选择校长吗？

卞松泉：当一名校长，应该明白自己在做一件有文化的事情，应当有高雅的追求。我有幸在做，我做得还不够。我的信仰就是“让打一小学的每一个学生都能实现自己的梦想”。我们把这句话放在学校的大厅里，让这束信仰的光，始终照亮我们前进的方向。

倘若要我第二次选择，我依然会义无返顾地选择教育事业，如果可以的话，我依然会选择当校长。做了几十年校长，虽然酸甜苦辣尝遍，恰是我一生的乐趣。

有一句话叫“累并快乐着”，讲得极有道理。我的肩头始终扛着学生和教师两副重担，可是从没把我压垮，腰也不弯，更多时候，我感到欣慰和快乐。